キャリアコンサルタント養成講習、GCDF-Japanキャリアカウンセラートレーニングプログラム。

インタビュー

修了生インタビュー

住田すみだ曉弘あきひろ

東京都市大学グループ 大学教学局長/学校法人五島育英会 評議員

GCDF草創期の一員から、東京都市大学で入学前から卒業後までを支える大学づくりへ

住田曉弘さんのインタビュー写真

東京都市大学グループの大学教学局長として、入試から教学、学生支援、キャリア支援、卒業生支援までを束ねる住田曉弘さん。新卒で入社した会社では、人事や進学・就職や人材関連の事業に長く携わり、GCDF-Japanキャリアカウンセラートレーニングプログラム(以下、GCDF養成講座)には第1期の受講生として参加。住田さんの歩みの根幹には、一貫して「人」への関心と、GCDF(キャリアカウンセリングの学び)がありました。本記事では、住田さんの歩みと実践を通して、GCDFの学びが社会にどう作用するのかを紐解きます。

「人こそが一番大事」──経営への関心から始まったキャリア

キャリアの原点からお伺いします。新卒で最初の会社を選ばれたのは、どんな経緯だったのでしょうか。

実は、就活の最初の頃は金融志望だったんです。都市銀行の大学の先輩にもかなり引っ張っていただきました。子供の頃から親戚など周りも経営に携わる人が何人もいて、ビジネスに強く関心を持っていました。経営は人・モノ・カネ・情報と言われますが、当時その中でも直接経営者の方から学ぶことができるのは「カネ」を通してだと思っていました。それで銀行こそ経営を学べる場所だと思っていたのと、当時、金融再編の時代だ、と言われていたのもこの業界に魅かれたポイントでした。

ところが、大学4年生の頃、新卒で入社することになる株式会社リクルートに在籍される先輩に誘われて、そこでアルバイトをしているうちに、社員の方々と意見交換を重ねる機会があったんです。そのなかで、経営で一番大事なのは、「人」なんだという考えに触れます。経営者の方と、その企業の将来の事業を創る人について議論をする、という話がとにかく面白くて。当時は上場もしておらず、それほど名前も知られていない会社でしたが、話すほどに惹かれて、入社を決めました。都銀の先輩には、それはもう怒られましたけれど(笑)。

入社後は人事のお仕事からのスタートだったそうですね。

最初の5年~6年は採用や人事・総務の業務に携わりました。会社の知名度がまだ高くない時代に、他社の採用競合と競り合いながら、優秀な人材にどう魅力を感じてもらうかを考え、行動し続けた日々でした。

その後は異動で、高校生への進学情報や大学生への就職情報を扱う部門の管理職を務めました。高校でどう進路を選び、大学でどう成長して、それをどう就職へつなげるか......。若年のキャリア形成を一気通貫で見る仕事を、長く担ってきたんです。振り返れば、これがそのまま、いまの大学での仕事につながっています。

パイロット版の講座に手を挙げた──GCDF草創期の記憶

GCDFとの出会いは、どんなタイミングだったのでしょうか。

当時、リクルートが、米国からキャリアカウンセラー養成のライセンスを持ってくることになり、その最初のパイロット版の講座受講者を社内で募っていたんです。もともと人のキャリアには強い関心がありましたから、「新しいものができるなら、まず自分が受けてみよう」と手を挙げました。

プログラムはまだ完成しておらず、最初は英語のテキストをそのまま日本語に翻訳したような資料から始まりました。渡辺三枝子先生(※)が講師として登壇されていた頃です。私の認定番号は28番。第1回の認定試験を経て、2001年5月にGCDF-Japanキャリアカウンセラーの認定を受けました。

※渡辺三枝子(わたなべ みえこ)先生=筑波大学名誉教授。カウンセリング心理学・職業心理学を専門とし、日本のキャリアカウンセリング研究を切り拓いた第一人者。『新版 キャリアの心理学』(編著)などで知られる。GCDF-Japan養成講座の監修者であり、キャリアカウンセリング協会(CCA)の特別研究会員も務める。

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「人と話すことで、自分が自分に気づく」──対話を掘り下げる原体験

受講生として、印象に残っていることはありますか。

やはり、対話の仕方に関するトレーニングですね。講座でロールプレイをしたとき、人と話すことで、自分が自分に気づくという感覚があったのを、いまも覚えています。

面談で質問をぶつければ相手が内面を語る、というものではないんです。仕事内容や住まい、家族構成といった「外側」は話せる。でも、人はどんなときに、自分のなかにあるものを自分の言葉にするのか......。それをひたすら体感していました。

再就職支援、大学教育、独立──支援の現場を様々経験

その後は、どんなお仕事をされていたのでしょうか。

所属する会社が、契約する企業の中高年の再就職支援を行う新規事業を立ち上げ、そこでキャリアカウンセリング部門の責任者も務めました。振り返ると、人事、進学情報、就職情報、キャリア事業開発、養成、再就職支援と、人の進路とキャリアに関わる仕事を、ひと通り現場で担ってきたことになります。

2005年に独立し、キャリア・人材コンサルタントとして起業しました。複数の企業のコンサルティングやアドバイザリーの傍ら、県立宮城大学では「キャリア開発論」の授業でA・B・C・Dと学年の進行によって内容を変える4科目を6年間受け持ち、東京大学キャリアサポート室ではキャリアアドバイザーとして立上げ初期から関わりました。2010年には教育コンサルティング会社の役員・総合研究所 副所長として、大学生向けの自己の探求プログラムやチームビルディング研修などの企画や受講者の効果測定にも取り組み、学会で発表したりもしていました。

その時期に、東洋医学も学ばれたと伺いました。

そうなんです。独立して比較的時間の調整が可能な時期に、国家免許の受験資格が得られる医療専門課程の専門学校へ3年間通いました。集中して学んでいるうちに、卒業するときにはその学年の代表になっていました(笑)。途中、中国の上海中医薬大学短期コースに留学したこともとても良い経験になりました。意外に思われるかもしれませんが、これは私のなかではカウンセリングと深い関係があるんです。心がうまく整理できない方は体に不調が出ますし、体に不調のある方は心にも出る。これは様々な理由でバランスが崩れて、人が元々持っている自分の心身をコントロールすることや、自己治癒ができる力を上手く発揮できないから起こると考えます。ストレスや悩みが原因の自律神経の不調などによる影響はイメージしやすいかもしれませんね。カウンセリングによって気づきが生まれ、認知が変わる。認知が変われば行動も物事の捉え方も変わる。そうした経験をされた方もいると思います。その妨げている原因に対し、言葉だけでなく、直接、より効果を出せる知識と技能を身に付けたかったというのもありました。両方を深く学ぶと根っこの考え方はかなり似ているなと思っています。

外から提言するだけでなく──当事者として挑む

そこから東京都市大学へ。どんなご縁だったのでしょうか。

最初のご縁は30年程前になります。当時リクルートで全国の大学に就職情報を提供する部署の責任者をしていたのですが、東京都市大学(当時の武蔵工業大学)が横浜に新たなキャンパスを設置することになり、「先輩がいない第1期生だから、低学年からキャリア教育を行ってほしい」と依頼を受けました。そこで当時としては珍しい低学年向けのキャリア教育プログラムをつくり、講座を提供していました。のちにその担当の方が、大学の要職に就かれまして、ちょうど大学名が武蔵工業大学から東京都市大学へ変わり、就職課をキャリアセンターへつくり変えるという時期に、「キャリア支援を理解して推進できる人」として、私に声をかけてくださったんです。

迷いはなかったのですか。

実は最初はお断りしているんですよ。当時は会社の役員でもあり、仕事も面白かったし。ただ、こう考えたんです。コンサルタントは、外から「こうしたらいい」と言うのが仕事です。乱暴に言えば、うまくいかなくても提案通りに上手くできなかったからと言えてしまう。でも、自分が中に入り、当事者という逃げ場のない立場で、キャリア支援や教育のより良い仕組みを作ることに取り組んで実証してみたい。あと、父も大学教員でしたので、当時私は40代後半の年齢でしたが、あと十数年、大学での仕事に腰を据えて取り組むのもご縁だと思ったんです。そんなこともあり2011年1月1日、学校法人五島育英会(東京都市大学)に入職しました。

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入学前から卒業後まで──「エンロールメントマネジメント」の実装

現在は大学教学局の局長として、非常に幅広い領域を担っていらっしゃいます。

入職当初から描いていたのが、エンロールメントマネジメントという考え方です。学生の入学前から、入学、在学、卒業後までを一つながりのものとして捉え、大学として支援していく。キャリアカウンセリングのクライアントを中心としたキャリア形成支援の概念にも似ていますよね。いまは入試、教学、学術、学生支援、国際、キャリア、そして卒業までを一気通貫で見る立場にあります。

校友会(卒業生の会)のなかには「卒業生のためのキャリア支援委員会」もつくりました。人生100年時代に、卒業後ももう一度学び直したり、自分を成長させることに前向きであってほしいからです。社会人向けのリカレント教育プログラムや渋谷PXUという社会と大学が交わってイノベーションをおこす拠点の立ち上げにも関わってきました。今や学生とは、18歳の若者だけを指す言葉ではないんですよね。

とはいえ大学は、部署ごとの縦割りが強い組織だとよく言われます。どうやって形にしてきたのでしょうか。

大学とはトラディショナルな業界ですので当時サイロ型とも呼ばれる仕事の進め方はよくありました。エンロールメントマネジメントの概念は、みなさん総論では賛成なんです。でも各論で仕事の分担や役割の話になると、難しくなることもありました。

そこで意識したのが、競争的補助金です。大学に入職したあと、新しいキャリア支援を行いたいと考え、複数の文部科学省の補助事業に応募して採択を受ける実績を残していました。エンロールメントマネジメントを推進したいと考えていた時に、ちょうど当時、文部科学省は大学で身に付けた力を可視化するために、EUで始まった「ディプロマ・サプリメント」という、学位を補足する証明書類の日本版を作ることを目指した補助事業の募集が始まりました。これは、大学に入学して卒業するまでの記録や成長の過程を把握して、その学修の成果を学生本人や学内外の人に示すことができる仕組みだと思い、その作成にチャレンジすることに手を挙げました。結果、採択され、数千万円の規模の補助金をいただき、本学オリジナルの「TCU FORCE(※)」という仕組みを構築し、学生の学びや課外活動の記録を蓄積して、学位や卒業証書の補足資料を発行できるようになりました。良いことと信じて実現したいと考えたことを構想して打ち出し、資金と評価を外から持ってくる。採択されれば大学全体で取り組むことになるし、大学の価値も高まります。当事者意識を高く持って取り組み、成果を出せば、組織は変化していきます。

※TCU FORCE(Tokyo City University FOR Career Enrollment):東京都市大学独自の学修・活動記録システム。在学中に取得した単位・資格・留学・課外活動などの実績を記録し、身に付けた力を客観的に「見える化」する。学生が自ら目標を立て、支援プログラムを選んで学んでいくことを後押しする仕組み。

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インタビュアーを務めたのは、CCA理事長・平野裕之。

「気持ちよく帰ってもらう」ためのカウンセリングではない

キャリアセンターの体制づくりでは、何から手をつけたのですか。

私が来たとき、この大学に有資格の専門のキャリアカウンセラーはゼロでした。専任の事務職員が、就職の相談に乗っているという状態でした。本当のキャリアセンターにするためにはテコ入れが必要だと思いました。競争的補助金を使って、GCDFホルダーの方に最初のカウンセラーとして入っていただき、そこから少しずつ体制を広げて、いまは十数名。10年以上続けてくださっている方が、何人もいる職場です。

大学のキャリア支援の現場で、それだけ長く定着するのは珍しいことだと思います。

制度も働き方も、続けられるように設計しました。ご家庭やプライベートの事情などがあっても、チームでカバーし合えれば辞めなくていい。あるカウンセラーが「オリンピックのボランティアをやりたいので、2か月休ませてほしい」と相談に来たときも、お引き受けしました。ご本人にとって、本当にやりたいことですから。働く人が自分のキャリアに満たされていれば、それは学生にも職場にも、必ずいい影響として返ってくると思っています。

一方で、採用は厳しく選ばせていただいています。基準は、カウンセリングの実績よりも、人柄と、学生のために学び続けたいという意欲です。難しい案件やスーパーバイズは引き受けますし、カウンセラー向けの研修も行っています。

そこまでこだわる理由は何でしょうか。

キャリアカウンセリングは、気持ちよく話を聞いて、気持ちよく帰ってもらうことが目的ではないからです。問題を整理し、目標を立て、解決の道筋をカウンセラーとクライアントが確かめ合い、変化を見ながらより良くしていく営みだと思っています。もちろん就職のマッチング係ではありません。

だから、面談は1回40分にしています。学科ごとに学びも研究室もまるで違ううちの大学のことを深く理解したうえで支援できる方に、腰を据えて長く働いていただく。それが学生にとっても、カウンセラーにとっても一番いい。学生に気づきと変化を持ち帰ってもらう......。そこにキャリアカウンセラーの価値があるという考えに共感してくださる方が、定着してくださっているのだと思います。

「知の総和」を高める──大学界全体への視線

いまは学外でも、大学界を代表するお立場が増えています。

日本私立大学協会の就職・キャリア支援委員会では委員長を、大学等関係団体の就職問題懇談会や日本私立大学団体連合会の就職問題委員会では委員を務めています。日本学生支援機構のキャリア教育・就職支援事業にも協力者として関わり、国のキャリアコンサルタントの能力開発をめぐる議論にも加えていただくようになりました。公の役割にお声がけいただけるのは積み重ねの結果だと思っています。

問題意識のひとつとしてあるのは、就職活動の早期化です。企業の採用がどんどん早まり、学生が学ぶ時間が削られている。自社に優秀な人材を囲い込めればいい、という発想ではなく、日本の限られた人材を、社会全体でどう伸ばしていくか。文部科学省が「知の総和」という言い方をしていますが、人口は減っていくかもしれない。それでも一人ひとりの知を高めていけば、日本全体の「知の総和」は大きくできるはずなんです。

結局、最初の話に戻るんです。経営でも社会でも、物事を動かすときに一番大事なのは、人だ、ということですね。

そのエネルギーの源は、どこにあるのでしょう。

ご存じない方も多いのですが、実は本学は東急グループの学校法人です。初代理事長で東急の礎を築いた五島慶太翁の言葉に、「熱誠(ねっせい)」があります。人は健康で、熱と誠があれば、何事も成し遂げられる、と。この歳になって、本当にそうだなと感じます。それからもう一つ、机の上にはいまも「自ら機会を創り出し、機会によって自らを変えよ」と書かれたリクルートに入社した時に受け取ったプレートを置いています。キャリアの授業で、学生に話すこともあるんですよ。いろいろなご縁と機会に、自分から関わっていく。それに尽きます。

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これから学ぶ方へ──「自分の変化」を体験できる学び

改めて振り返って、住田さんにとってGCDFとはどんな存在だったのでしょうか。

キャリアというものを、初めて意識できた......。これは非常に大きなきっかけでした。GCDFは「キャリアとは何か」というところから始めますよね。いまでもキャリアセンターは就職のマッチングをする場所だと受け取られがちですが、この学びを通ると、人生のさまざまな役割を意識しながら、自分のキャリアデザインやキャリア開発ができるようになる。私の場合は、学んだことを人に伝える役割を担い続けることで、自分のなかにどんどん定着していきました。

具体的に効いていると感じるのは、大きく二つです。ひとつは、ファシリテーションの力。学内外の委員会や会議、授業や講演でも、その場をより良い方向へ運べるようになりました。1対1の面談や交渉でも、相手が「何を言ったか」より「何を言いたかったのか」を自然と考えている。言葉と、表情や態度といった言葉にならないものを、無意識のうちに整理しているのだと思います。もう一つは、コンサルタントとしてのフレームです。問題を捉え、目標を設計し、課題を整理し、施策を実行して解決へ導く。組織の長として日々くり返しているこの進め方は、キャリアコンサルティングとほとんど同じ骨組みなんです。

理論を学ぶ意味も、強調しておきたいですね。自分の経験だけで解決策を考えたり、目の前の人を見立てたりするのは、どうしても狭い。研究者が一生をかけて体系化したものを自分に取り込むからこそ、目の前のクライアントに、より的確に向き合える。世の中は変わり続けますから、修了後も継続学習でキャッチアップし、情報を仕入れ、自分のなかで整理し続けることが大事だと思っています。

最後に、これからGCDFで学ぼうと考えている方へ、メッセージをお願いします。

まず、自分を知り、整理するためのフレームが身につきます。自分が何者か分からないという人こそ、この訓練を通じて、自分をきちんと整理できるようになるはずです。

そしてGCDFの一番の特徴は、アクティビティを大切にしていることです。筆記試験に通るだけ、面接試験に対応できるだけなら、ほかの講座と大きくは変わらないかもしれません。でも、本当のキャリア支援をやろうとするなら、自分自身の変化を感じた経験があるかどうかが、支援者として決定的に大きいんです。

資格を取るためだけの学びではなく、本当に支援者として力をつけたい人にこそ、いいプログラムだと思います。その分、負荷は高いかもしれませんが、だからこそ得られるものは大きいはずです。

住田曉弘さんのインタビュー写真

住田曉弘(すみだ あきひろ)さん

リクルートで人事・進学情報・就職情報、キャリアカウンセラー養成の各事業や、再就職支援会社に携わった後に独立。教育コンサルティング企業の役員を経て、2011年に学校法人五島育英会へ入職。キャリアセンターの立ち上げから、入学前から卒業後までを一気通貫で支援するエンロールメントマネジメントの実装までを主導してきた。現在は東京都市大学グループ 大学教学局長として、大学界全体の就職・キャリア支援のあり方やキャリアコンサルタントの育成にも発言を続けている。

プロフィール

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住田 曉弘(すみだ あきひろ)

東京都市大学グループ 大学教学局長/学校法人五島育英会 評議員

保有資格:米国CCE, Inc.認定 GCDF-Japanキャリアカウンセラー(2001年5月)、国家資格2級キャリアコンサルティング技能士(2010年2月)、産業カウンセラー(2009年3月)

東京都市大学で、入学前から卒業後までを一気通貫で支援する「エンロールメントマネジメント」や教育効果をデータで把握し改善する「教学IR」を推進。日本私立大学協会 就職・キャリア支援委員会 委員長、大学等関係団体 就職問題懇談会 委員なども務める。

略歴

鳥取県立米子東高等学校、広島大学経済学部卒業

1986年株式会社リクルート人事・総務、進学情報事業から、就職情報事業、キャリアカウンセラー養成事業、再就職支援事業等でゼネラルマネジャー職を歴任
2005年キャリア・人材コンサルタント業を起業。県立宮城大学「キャリア開発論」非常勤講師、東京大学キャリアサポート室キャリアアドバイザーなどを務める
2010年株式会社ラーニングバリュー役員
2011年学校法人五島育英会 東京都市大学入職
現在学校法人五島育英会 評議員、東京都市大学グループ 大学教学局長。日本私立大学協会 就職・キャリア支援委員会 委員長、大学等関係団体 就職問題懇談会 委員、日本私立大学団体連合会 就職問題委員会 委員、日本学生支援機構 キャリア教育・就職支援事業協力者、警視庁玉川警察署協議会 会長ほか。日本キャリアデザイン学会、日本キャリア・カウンセリング学会、初年次教育学会、日本工学教育協会 各正会員

米国CCE, Inc.認定 GCDF-Japanキャリアカウンセラー認定(第1回認定試験) 2001年

鍼師、灸師、あん摩マッサージ指圧師、国家資格免許取得 2008年

産業カウンセラー認定 2009年

国家資格2級キャリアコンサルティング技能士取得 2010年

※役職は取材時点

撮影/執筆:三宅弘晃

※このインタビューは2026年7月2日に実施されました。

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